訪談實(shí)錄

主持人：網(wǎng)民朋友們,，大家好。近期,，我市頒布實(shí)施《天津市火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《規(guī)定》）。今天,，我們邀請(qǐng)到天津市消防救援總隊(duì)高級(jí)工程師趙暉做客天津政務(wù)網(wǎng),，為我們解讀文件有關(guān)內(nèi)容。趙工,，您好,！

趙暉：主持人好，網(wǎng)民朋友們大家好！

主持人：趙工,，首先請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下為什么要出臺(tái)火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定呢,？

趙暉：好的。這次出臺(tái)《規(guī)定》,，我們主要有以下三個(gè)方面考慮,。一是火災(zāi)事故調(diào)查處理是黨中央賦予消防救援部門(mén)的重要職責(zé)，我們責(zé)無(wú)旁貸,。2017年,，國(guó)務(wù)院辦公廳頒布實(shí)施的《消防安全責(zé)任制實(shí)施辦法》，該《辦法》中明確要求對(duì)造成人員死亡或產(chǎn)生社會(huì)影響的火災(zāi)事故,，按照火災(zāi)事故等級(jí),、除特別重大火災(zāi)事故以外，由事故發(fā)生地人民政府負(fù)責(zé)組織調(diào)查處理,。同年,，中共中央辦公廳、國(guó)務(wù)院辦公廳也印發(fā)了《關(guān)于深化消防執(zhí)法改革的意見(jiàn)》,，該《意見(jiàn)》中同時(shí)要求“加強(qiáng)事中事后監(jiān)管,、強(qiáng)化火災(zāi)事故倒查追責(zé)，逐起組織調(diào)查造成人員傷亡或重大社會(huì)影響的火災(zāi)”,。2023年,，國(guó)家消防救援局也將以省級(jí)人民政府名義出臺(tái)《火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定》納入政府消防工作年度考核重點(diǎn)任務(wù)，明確要求完善火災(zāi)事故調(diào)查處理工作機(jī)制,，強(qiáng)化火災(zāi)調(diào)查成果運(yùn)用,，壓實(shí)消防安全監(jiān)管主體責(zé)任，提升全社會(huì)消防安全防范能力和火災(zāi)治理能力,。為貫徹落實(shí)中共中央,、國(guó)務(wù)院和國(guó)家消防總局要求，我們制定符合天津市情的火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定,，為下一步火災(zāi)事故調(diào)查提供政策依據(jù),，充分體現(xiàn)市委、市政府依法行政,、高效處置火災(zāi)事故的堅(jiān)強(qiáng)決心,，切實(shí)維護(hù)人民生命財(cái)產(chǎn)安全。

二是部分省市相繼出臺(tái)了火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定,，為我們提供好的參考,。目前江蘇、遼寧,、四川等部分省市相繼出臺(tái)火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定,，規(guī)定出臺(tái)后,，在大連市新長(zhǎng)興市場(chǎng)“12·31”較大火災(zāi)和凱旋國(guó)際大廈“8·27”較大火災(zāi)開(kāi)展了事故調(diào)查處理工作中得到實(shí)施，做到了有法可依,、有章可循,，及時(shí)查明火災(zāi)事故原因，厘清事故責(zé)任,，嚴(yán)肅開(kāi)展追責(zé)問(wèn)責(zé),，取得良好的社會(huì)效應(yīng)，維護(hù)了老百姓的利益,，防范和化解消防安全風(fēng)險(xiǎn),，進(jìn)一步提升消防治理體系和治理能力現(xiàn)代化水平。

三是以往在火災(zāi)事故調(diào)查處理工作中發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題愈加突出,，需要法理依據(jù)來(lái)支撐,。2016年天津港新南紙業(yè)“5·31”較大火災(zāi)發(fā)生后，天津消防總隊(duì)成立了全國(guó)第一個(gè)由政府授權(quán)消防救援機(jī)構(gòu)牽頭開(kāi)展調(diào)查的事故調(diào)查組,，開(kāi)創(chuàng)了全國(guó)先例,，并取得良好的效果。2019年濱海新區(qū)中儲(chǔ)運(yùn)有限公司“10·28”重大火災(zāi),，是消防改制轉(zhuǎn)隸后我市發(fā)生的第一起較大以上火災(zāi)事故,，由于火災(zāi)事故調(diào)查法律體系存在空白和盲點(diǎn)，影響了火災(zāi)事故調(diào)查工作的效果和效率,。加上去年各區(qū)消防救援機(jī)構(gòu)雖然牽頭開(kāi)展了30余起亡人及有影響火災(zāi)事故的調(diào)查處理工作,，但因?yàn)闆](méi)有統(tǒng)一的調(diào)查處理標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的流程，全市無(wú)法做到“一把尺子量到底”,，難以全面落實(shí)市政府各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的批示要求,，出現(xiàn)火災(zāi)事故調(diào)查處理深度不足，責(zé)任認(rèn)定不明晰,，事故教訓(xùn)總結(jié)不到位,，造成同類(lèi)型場(chǎng)所重大火災(zāi)問(wèn)題懸而不決、重大火災(zāi)隱患拖延不改等問(wèn)題,。

因此,，我們出臺(tái)《規(guī)定》，進(jìn)一步完善火災(zāi)事故調(diào)查處理機(jī)制建設(shè),，通過(guò)對(duì)火災(zāi)的準(zhǔn)確認(rèn)定,、深度剖析、嚴(yán)肅追責(zé)和對(duì)火災(zāi)暴露出問(wèn)題的督促整改,，積極推動(dòng)各單位切實(shí)擔(dān)負(fù)起消防主體責(zé)任,，加強(qiáng)消防行業(yè)監(jiān)管和檢查，切實(shí)保障人民群眾生命財(cái)產(chǎn)安全和維護(hù)社會(huì)大局穩(wěn)定,，具有十分重要的意義,。

主持人：為推動(dòng)《規(guī)定》順利出臺(tái)，市消防救援總隊(duì)在前期做了哪些工作呢,？

趙暉：2021年,，我們就啟動(dòng)了《規(guī)定》起草工作，多方聽(tīng)取了有關(guān)部門(mén)意見(jiàn)建議,，但由于當(dāng)時(shí)還處于消防救援部門(mén)改制轉(zhuǎn)隸的過(guò)渡期,，《規(guī)定》中一部分內(nèi)容還不能確定下來(lái)。今年,，國(guó)家消防救援局明確將火災(zāi)事故調(diào)查處理作為消防救援部門(mén)的主要職責(zé),，市消防救援總隊(duì)立即重新啟動(dòng)了《規(guī)定》的起草工作，并組建工作專(zhuān)班,，加大政策研究力度,，一方面，以《中華人民共和國(guó)消防法》,、《天津市消防條例》和《中共中央辦公廳 國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)〈關(guān)于深化消防執(zhí)法改革的意見(jiàn)〉的通知》等法律法規(guī)作為重要依據(jù),。另一方面，也借鑒了其他兄弟省,、自治區(qū)消防部門(mén)好的經(jīng)驗(yàn)做法,，通過(guò)走訪調(diào)研，廣泛聽(tīng)取基層單位意見(jiàn)建議,，經(jīng)過(guò)多次研究討論,，幾易其稿，于2023年2月形成征求意見(jiàn)稿,，先后2次向16個(gè)區(qū)政府和29個(gè)相關(guān)行業(yè)部門(mén)征求意見(jiàn),。最終，會(huì)同市司法局,、市住房和城鄉(xiāng)建設(shè)委員會(huì),、市應(yīng)急管理局等與火災(zāi)事故調(diào)查處理工作聯(lián)系緊密的部門(mén)對(duì)接協(xié)商，逐步修改完善并形成了《規(guī)定》,，經(jīng)報(bào)送市政府研究后頒布實(shí)施,。

主持人：趙工，《規(guī)定》主要包含了哪些主要內(nèi)容呢,？

趙暉：《規(guī)定》共包括5章25條內(nèi)容,。第一章 總則。明確了規(guī)定出臺(tái)的依據(jù),、適用的范圍,，確定了火災(zāi)事故調(diào)查處理的宗旨和原則。第二章 火災(zāi)事故調(diào)查處理,。規(guī)定了火災(zāi)事故調(diào)查組的成立程序,、調(diào)查牽頭部門(mén)和調(diào)查組成部門(mén),，明確了火災(zāi)事故調(diào)查組的職責(zé)、調(diào)查報(bào)告的內(nèi)容,、調(diào)查時(shí)限以及調(diào)查結(jié)案方式等,。第三章 整改處理評(píng)估。明確了較大以上火災(zāi)事故調(diào)查結(jié)案10個(gè)月至1年內(nèi)要開(kāi)展整改處理評(píng)估,，規(guī)定了評(píng)估組的組成,、評(píng)估內(nèi)容、評(píng)估程序等,。同時(shí)規(guī)定了人民政府的批復(fù)程序,、主要內(nèi)容、公布答疑和跟蹤督辦等內(nèi)容,。第四章 責(zé)任落實(shí),。明確了火災(zāi)事故調(diào)查組和整改評(píng)估組的工作紀(jì)律。第五章 附則,。規(guī)定了火災(zāi)事故調(diào)查處理及整改處理評(píng)估所需工作經(jīng)費(fèi)的保障,、檔案管理以及施行日期等。

主持人：哪些火災(zāi)事故消防部門(mén)需要開(kāi)展火災(zāi)事故調(diào)查處理呢,？

趙暉：首先是在本市行政區(qū)域內(nèi)重大火災(zāi)事故,、較大火災(zāi)事故和造成人員死亡或者產(chǎn)生重大社會(huì)影響的火災(zāi)事故，由本市各級(jí)人民政府或者授權(quán)本級(jí)消防救援機(jī)構(gòu)開(kāi)展調(diào)查處理,。而特別重大火災(zāi)事故,，按照相關(guān)規(guī)定，由國(guó)務(wù)院或國(guó)務(wù)院授權(quán)的有關(guān)部門(mén)負(fù)責(zé)調(diào)查,，本市各級(jí)消防救援機(jī)構(gòu)予以配合,。其次是法律、法規(guī),、規(guī)章對(duì)鐵路,、港航、民航,、國(guó)有林區(qū),、礦井地下部分、軍事設(shè)施等火災(zāi)事故的調(diào)查處理另有規(guī)定的,，從其規(guī)定,。生產(chǎn)安全事故，按照生產(chǎn)安全事故調(diào)查處理的有關(guān)規(guī)定執(zhí)行,。

主持人：趙工,，根據(jù)《規(guī)定》要求，消防救援機(jī)構(gòu)需要完成哪些主要任務(wù)呢,？

趙暉：首先,，火災(zāi)事故發(fā)生后,，市、區(qū)消防救援機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)及時(shí)向本級(jí)人民政府報(bào)告,，并提請(qǐng)成立火災(zāi)事故調(diào)查組,，對(duì)火災(zāi)事故進(jìn)行調(diào)查處理。其中,，造成人員傷亡或者產(chǎn)生社會(huì)影響的一般火災(zāi)事故和較大火災(zāi)事故，由事發(fā)地所在的區(qū)級(jí)人民政府負(fù)責(zé)組織調(diào)查處理,；重大火災(zāi)事故由市人民政府負(fù)責(zé)組織調(diào)查處理,；其次，調(diào)查組成立后,，消防救援機(jī)構(gòu)應(yīng)當(dāng)牽頭立即調(diào)查火災(zāi)事故發(fā)生原因,、統(tǒng)計(jì)火災(zāi)事故損失、認(rèn)定火災(zāi)事故性質(zhì),、查明火災(zāi)事故責(zé)任,、總結(jié)火災(zāi)事故教訓(xùn)，最后,，向本級(jí)人民政府提交火災(zāi)事故調(diào)查報(bào)告,。

主持人：報(bào)告的調(diào)查結(jié)果是如何運(yùn)用的呢？

趙暉：這個(gè)問(wèn)題要從兩個(gè)方面來(lái)講,。一是針對(duì)火災(zāi)事故個(gè)案的運(yùn)用,，要做到一案一議。有關(guān)機(jī)關(guān),、部門(mén)應(yīng)當(dāng)依據(jù)人民政府的批復(fù),，按照法律、法規(guī)規(guī)定的權(quán)限和程序,，對(duì)事故發(fā)生單位和負(fù)有火災(zāi)事故責(zé)任的工程建設(shè),、中介服務(wù)、使用管理和消防產(chǎn)品質(zhì)量等責(zé)任單位及相關(guān)責(zé)任人員依法進(jìn)行行政處罰,，這是一個(gè)行政處罰類(lèi)的處理,；各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察部門(mén)對(duì)負(fù)有事故責(zé)任的國(guó)家公職人員進(jìn)行黨紀(jì)、政紀(jì)處理,；對(duì)涉嫌犯罪的,，依法移送司法機(jī)關(guān)追究刑事責(zé)任。二是針對(duì)火災(zāi)事故調(diào)查成果的普遍運(yùn)用,。各級(jí)消防救援機(jī)構(gòu)要在查清火災(zāi)事實(shí)的基礎(chǔ)上,，進(jìn)一步總結(jié)火災(zāi)規(guī)律，最終的目標(biāo)是要通過(guò)宣傳廣而告之,，用以提升公眾的消防安全意識(shí),，使火災(zāi)發(fā)生的外部條件轉(zhuǎn)化為社會(huì)公眾重視自身消防工作的內(nèi)驅(qū)動(dòng)力,，從而對(duì)自身職責(zé)范圍內(nèi)的消防工作加以自查自糾，進(jìn)而消除火災(zāi)事故隱患,，減少火災(zāi)帶來(lái)的傷害,。

主持人：趙工，《規(guī)定》明確整改評(píng)估的具體內(nèi)容有哪些呢,？

趙暉：整改評(píng)估的內(nèi)容也是這次《規(guī)定》中的一個(gè)重大創(chuàng)新,。我們明確了重大火災(zāi)事故和較大火災(zāi)事故調(diào)查結(jié)案后10個(gè)月至1年內(nèi)，負(fù)責(zé)組織調(diào)查處理的人民政府成立火災(zāi)事故整改評(píng)估組,，對(duì)火災(zāi)事故整改措施落實(shí)情況進(jìn)行評(píng)估,。火災(zāi)事故整改評(píng)估組原則上由火災(zāi)事故調(diào)查組成員單位組成,，評(píng)估報(bào)告報(bào)負(fù)責(zé)組織調(diào)查處理的人民政府,，并及時(shí)向社會(huì)公布。評(píng)估的目標(biāo),，也就是對(duì)火災(zāi)事故調(diào)查處理成果運(yùn)用的一個(gè)檢驗(yàn)過(guò)程,。

主持人：好。再次感謝趙工做客天津政務(wù)網(wǎng),，為我們?cè)敿?xì)介紹《天津市火災(zāi)事故調(diào)查處理規(guī)定》,。本期訪談到此結(jié)束。